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标题: AQL 值的抽样细节 [打印本页]

作者: melodyhata200 时间: 2008-4-6 02:46
标题: AQL 值的抽样细节
按singel sampling lv2来抽样....
500000pcs 货.... sample size 为500 还是800?
AQL 值取major2.5及minor4.0...
能否细说如何定义?
应该看多少major和minor....

作者: 阿正 时间: 2008-4-6 08:28
标题: 回复 #1 melodyhata200 的帖子
500000pcs 货.... sample size 为500 还是800?
答:800
AQL 值取major2.5及minor4.0...能否细说如何定义?
答:MA和MI如何定,是依照各个公司定的标准而定!取的值越小,表示越严格!
500000pcs 货,按singel sampling lv2来抽样,AQL 值取major=2.5及minor=4.0时,
答:MA(21, 22) MI(21, 22),即21个允收,22个就是拒收!

作者: melodyhata200 时间: 2008-4-6 09:55
标题: 回复 #2 阿正的帖子
收多少退多少这点明白...
只是验货过程中....sample size抽取多少呢?
按照AQL值来计....major和minor是在多少个sample size里面划分...

作者: melodyhata200 时间: 2008-4-6 09:59
标题: 回复 #2 阿正的帖子
想研究下箭头所指向的major是500PCS SAMPLE SIZE.
及minor 箭头所指向的是315 sample size....
请问下sample size 的个数没有划分major 及minor 应该是在多少个sample size里检验的吗?

作者: 阿正 时间: 2008-4-6 10:18
标题: 回复 #4 melodyhata200 的帖子
你的抽样数和AQL值所对应交汇点,那个位置箭头上指,就依照往上方向的判定值来判定,如果箭头下指,你就依照下指的判定值来判定!

作者: melodyhata200 时间: 2008-4-6 10:42
标题: 回复 #5 阿正的帖子
是啊......按你说的那样...收21 退22...是没错...
但判定值没有说明一样东西吗?
major所指向的是500pcs sample size
minor所指向的是315pcs sample size
而500000按single spl 是抽取800 pcs spl..
验货是你觉得是抽取500pcs还是800pcs....
我认为是500pcs...
而315pcs里面寻找major和minor
余下185pcs 里面只能寻找major..
这是我对AQL表的看法...
不知道你的想法如何?

作者: 阿正 时间: 2008-4-6 11:09
你说50000个抽样500PCS是按Level 1级来抽的!
按Level 2来抽样就是800个?你会看表吗?
在800个里面验出的不良品,分别标识MA和MI.然后进行统计不合格品数!最终进行判定!
你有验过货吗?

作者: 阿正 时间: 2008-4-6 11:18
刚才不是跟你讲过,抽样数横着对过去,与AQL值对应的MA,MI竖着对下来!交叉点的那个位置就是你要的判定数!如果对过去是空的,没有数值,是箭头,那么箭头向上指,就取箭头上指的数值,反之,往下指,则取下指所对应的数值!

作者: melodyhata200 时间: 2008-4-6 12:13
标题: 回复 #8 阿正的帖子
不要那么激动...
我知道你说的AQL值按LV2-
500000pcs---对应值为P
spl size--800pcs

只是在谈论时觉得AQL 值取major2.5及minor4.0时...
如果都是按照上限值来计...
请问下...我抽取spl size 为500pcs/800pcs/1250pcs /2000pcs
所检验的defects数都是收21 退22...(AQL 值取major2.5及minor4.0)
那么何必再抽那么多.先不要针对我会不会验货....
我只想从统计标准来回答这事情.....
也希望不要笼统地回答AQL表所指示是收21 退22...
而是为什么要指向上限值...验货没有针对性的话.....也没有了它真正的统计学..

作者: 阿正 时间: 2008-4-6 12:52
标题: 回复 #9 melodyhata200 的帖子
表格是人制定的!正如1+1=2,为什么不等于3呢?是一样的道理!规矩都是人定的!你抽样的多少是由于你这批货数量的多少来决定的?并不是你想抽多少就抽多少!除非你不参考这份表格来抽样!你如果选择采用这种表格来抽样,那你就必须遵守这种约定俗成的判定标准!而是一味的去讨论为什么这份表格要这样制定?那也就没有意义讨论了!你可能只有去当初制定这份表格的人了!

作者: melodyhata200 时间: 2008-4-6 13:05
标题: 引用
我搜索了一下...同样都有这方面的疑问:以下是各人的回复--------
1.一个AQL引发的疑问
举个例子：有五十万（500,000）个塑料杯（其他产品也行），按Level II, Major 2.5, Minor 4.0的一次抽样方案，应该抽取多少样本数呢？同样的产品数，如果按Level II, Major 100, Minor 150的一次抽样方案，又应该抽取多少样本数呢？
2.
按Level II,Major 2.5 应该抽样500pcs,Minor4.0应该抽样315pcs,我认为按照标准做事就可以，除非公司另有规定。Major100,Minor150 should be sample 13pcs.
3.
二楼答案理论上是正解，不过实际操作中不太可行！
实践中基本不会对不同缺陷等级分别抽样，而是多采取联合抽样方案，这又有两种方案：
1）理论上按同行原则，抽样方案为（315，14，21），毋庸多解释。
2）QC现场操作时，可以抽(500,21,21)，但仅对前315个样品进行Major和minor双统计，前315个验完后继续对剩余185个样品只验major即可。
4.
50万个，2.5的抽样数是800，4.0的抽样数是500，两个标准的判断值一样，允收：21，拒收：22
5.
我认为4楼正解，我们实际操作中是这样来进行的。另外还有一种情况跟这个类似，但却是相反的情形，就是我们通过抽样表查得的Ac.Re为下行箭头时，通过新Ac.RE得到的样本量n如果大于批量N，这样的话，我们就得全数检验。
6.
感觉按ＡＱＬ理论上　应该是抽８００ＰＣＳ
不过实际操作中要看sample ３１５ＰＣＳ　就可以了

实际在外面操作，都按ＡＱＬ来的话　有两种情况可能回出现
　（１）　你会成为新世纪的铁人　王进喜
　（２）　工厂直接把你请到大门外面
所以在货不多按ＡＱＬ　
太多了　　就要自己根据经验来控制了　
不过严格、谨慎　是工作的必要态度
7.
4楼的(2)是公正行的通常做法.
那么当Major 100, Minor 150的允拒收水平,按之前的做法,sample size是13pcs, 但允收是21,岂不是出现不可fail现象?在这里AQL表是如何理解?请各大侠指点.
8.
回复楼上：当AQL超过10时，其值只做产品缺陷数而非缺陷产品数计算！
道理很简单，每个缺陷产品上可能存在1个、10个甚至上百个缺陷（比如一部成品汽车），所以出现拒收数大于抽查样品数就是很正常的了。
9.
回复 #9 will.woo 的帖子

谢谢。那就是说，当AQL超过10时，我们就把产品上的所有缺陷累计起来，然后再根据允拒收数比较。
10.
同一樣品同時具有N個缺陷時，在AQL統計Defect時只能計最嚴重那一缺陷！

當你抽50pcs, 所有的缺陷統計最多為50個（Maj + Min)

作者: qi61567 时间: 2008-4-19 08:59
本来对AQL就不太懂，看了各位的讨论更晕了

作者: scan 时间: 2008-4-21 13:17
这里的讨论很激烈呀,正好过来解点疑惑.

作者: container 时间: 2008-4-21 16:08
感觉大家有点燥哦。

1、个人认为应严格按照AQL抽样。
2、按楼主给出的条件：500K，LevelII，Major2.5 ，Minor4.0查表
先根据条件500K，LevelII找到 P和抽样数800，然后再看Major2.5的条件下，允收箭头向上，反推回去得到实际抽样数为500（21，22）；同样的，在Minor4.0条件下，允收箭头向上，反推回去得到实际抽样数为315（21，22）.
Critical没有给出来，按一般要求为0，

因此，实际验货时：
A：抽800看800；
B：先看315PCs，问题只看Criticla、Major、Minor
C：再看185Pcs（500－315），问题只看Criticla、Major
D：最后再看300Pcs（800－500），问题只看Critical

这样实际验货数量是Critical800，Major500，Minor315，完全符合AQL的要求。

perfect,well done!! haha

0

作者: melodyhata200 时间: 2008-4-21 18:36

原帖由 container 于 2008-4-21 16:08 发表
感觉大家有点燥哦。

1、个人认为应严格按照AQL抽样。
2、按楼主给出的条件：500K，LevelII，Major2.5 ，Minor4.0查表
先根据条件500K，LevelII找到 P和抽样数800，然后再看Major2.5的条件下，允收箭头向上 ...

==
分析得好..
这种详细分类法一般只在公证行方面常用比较好吧?

作者: qingqingh 时间: 2008-4-22 10:26
看一看你們聊的，很不錯，見識了

作者: tonywang1979 时间: 2008-4-22 10:45

原帖由 container 于 2008-4-21 16:08 发表
感觉大家有点燥哦。

1、个人认为应严格按照AQL抽样。
2、按楼主给出的条件：500K，LevelII，Major2.5 ，Minor4.0查表
先根据条件500K，LevelII找到 P和抽样数800，然后再看Major2.5的条件下，允收箭头向上 ...

完全同意你的观点。

作者: tonywang1979 时间: 2008-4-22 10:47

原帖由 container 于 2008-4-21 16:08 发表
感觉大家有点燥哦。

1、个人认为应严格按照AQL抽样。
2、按楼主给出的条件：500K，LevelII，Major2.5 ，Minor4.0查表
先根据条件500K，LevelII找到 P和抽样数800，然后再看Major2.5的条件下，允收箭头向上 ...

完全无条件的顶你。牛。

作者: ricky_z 时间: 2008-5-9 16:19
LZ：为什麽在同一level中，对于MAJ/MIN有不同sample size

作者: melodyhata200 时间: 2008-5-9 22:26
标题: 回复 #20 ricky_z 的帖子
这是AQL的定义...
只是一般验货没有特定要求就不使用...
划分多种详细抽检是针对一些允许数值....

作者: shxiaozi2000 时间: 2008-5-10 10:15
谁会根据AQL抽，除非工厂叼你

作者: melodyhata200 时间: 2008-5-10 10:38
标题: 回复 #22 shxiaozi2000 的帖子
兄弟言重了吧...
谁不是按AQL抽啊?
抽齐数你没有尝试过吗?

作者: ricky_z 时间: 2008-5-10 11:25
LZ: 现在我的客户使用Double sample 来验货。而且crj/maj/min都有不同sample size
如出货数量50000 pieces. maj 的 sample size 是315 pieces， min的 sample size 200 pieces， crj 的sample size 是315 pieces。请问在AQL上有这种抽样要求和规定吗

作者: melodyhata200 时间: 2008-5-11 22:36
标题: 回复 #24 ricky_z 的帖子
AQL值各为多少?

作者: melodyhata200 时间: 2008-5-29 07:54
标题: 回复 #26 594265328 的帖子
上面都有提到相关的内容.
公司是以什么抽样标准为定则,选取什么的AQL值及抽样等级自然也有相应的sample size...e.g:singel sampling plan or double spling plan...正常抽样.加严或放松...
For your information.

作者: martinsha 时间: 2008-6-3 21:05
同志哥,抽样数不一样,所对应的允收和拒收的数是不一样的啊,验货专家..

作者: melodyhata200 时间: 2008-6-4 23:50
标题: 回复 #28 martinsha 的帖子
言之有理.
不同的抽样数当然对应不同的ac &re .
但不知道研究下AQL表所概括说明的箭头指向难道没有特别意义吗?
平时使用的AQL抽样需同时具备下列三个条件方可使用MIL-STD-105E抽样方法:
1.以不合格品数为批质量指标
2.抽样检查与抽样方案调整同时进行
3.连续生产连续提交批.
单个抽样方案而不使用转移规则...

作者: melodyhata200 时间: 2008-6-4 23:58
抽样方案的检索可以了解下...
它是指使用抽样表查找实施抽样检查必须的样本量.拒收数和接收数的过程....
抽样类型----检验严格度---先决条件

检验严格度的改变.原则上按各种类型不合格或不合格品分别进行.但允许在不同类型之间给出改变检验严格度的统一规定..

作者: jackey520 时间: 2008-6-5 14:14
其实是越抽的多越好,不过要看你的时间已经给什么性质单位工作了,

作者: jelly2008 时间: 2008-6-9 20:13
阿正解答很详细

作者: jelly2008 时间: 2008-6-9 20:25

原帖由 shxiaozi2000 于 2008-5-10 10:15 发表
谁会根据AQL抽，除非工厂叼你

以你为耻，希望不要你不要和我们公司扯上关系

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