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标题: 工厂大部份的认证都是做假的! [打印本页]

作者: mike-zhang 时间: 2009-4-27 16:43
标题: 工厂大部份的认证都是做假的!
我出来打工在工厂做了10多年,所在几间工厂经历过ISO9002/ISO9001和SA8000;ISO14001及ICTI等各种体系的认证.
就上面的认证来讲我还没有看到那家工厂是做到真正符合相关要规定,全部都是做假的,但是全部都通过相关认证,其中我在工厂时也参与了其中的相关流程编写,大部份都是作假的,包括培训员工应付评审员的提问.文件的作假等等
如果真正要按足那些认证相关的条文执行,讲真的,中国没有几间工厂开得下去也没有几间工厂能攒钱.上面这些认证我相信包括沃尔玛/跳娃/迪士尼/美泰/PHILIPS/SONY等等工厂/公司都有无法真正做到!
所以对待那些已经通过相关各种认证的工厂/公司,我们也不必太过在意!

作者: QCQS 时间: 2009-4-27 17:18
这倒是真的。

作者: JLAAGNSL 时间: 2009-4-27 18:05
都花钱买的啦,认证行也是只看钱的.根本就不是想帮工厂做好.

作者: glory 时间: 2009-4-27 18:09
不知道。。。。。。
我做的全日资（大公司），是真的。鬼子们要质量不要数量。。。。。。

作者: zj.jackly 时间: 2009-4-27 19:11
这是真的！

作者: sturmwind 时间: 2009-4-27 22:31
不当家不知柴米贵啊，中国的工厂的生存环境本来就不好，大家还指望他们怎样呢？大凡去做这些认证的，动辄上千上万的，以为开工厂，就是圈一块地，等着天上掉银子下来？！还是理解万岁吧，做这一行的，也尽量多替工厂着想一点的好。

作者: ZOZO19 时间: 2009-4-28 01:07
在中国我看没有，中国人都太懂得变通了

作者: peter1 时间: 2009-4-28 11:56
楼主是实话实说，我以前在工厂也参与过！

作者: 注册好难 时间: 2009-4-28 14:32

我做过认证咨询，很多工厂打电话过来的时候直接就这么问：我们只要证书别的无所谓而且要越快越好能给我们工厂挂上9000 最便宜多少。。。哎这行业已经相当乱了

作者: lxd1227 时间: 2009-4-28 14:54
国外的工厂都不做认证的，他们要求我们做这么体系，其实就是为了增加我们的成本，目的就是贸易保护主义………………

作者: mike-zhang 时间: 2009-4-28 15:05
同意楼上的,很多的认证都是针对中国的,包括ICTI,ROHS,SA8000等,目的就是贸易保垒,增加中国厂家的成本,他们自已根本就根不执行.

作者: mike-zhang 时间: 2009-4-28 15:09

原帖由 glory 于 2009-4-27 18:09 发表
不知道。。。。。。
我做的全日资（大公司），是真的。鬼子们要质量不要数量。。。。。。

日资的也一样黑,我基本未见过真正执行的,当然不是你现解的ISO9000,我是指其他的例如SA8000和ICTI等等,我未见过一间真正做到的,大家都是在做假.例如加班不打卡或另外计加班不入工资等.

作者: itszang 时间: 2009-4-28 19:01
日本汽车在德国不受欢迎，日本人向德国人探究原因：

德国人说：“十年后，面对一个坏了的汽车部件，我们德国人会问"它为什么坏了？十年后面对一个没有坏的汽车部件，日本人会问"它为什么没坏？"”

作者: fly1366 时间: 2009-4-29 11:05
其实相信客人也是知道这里面很多东西都是假的，只是走走必要的过场罢了，他们也相信要所有的标准都达到客人的要求，只能弄假的，要真的，工厂怕也只能关门呀

作者: pingming123 时间: 2009-4-29 13:27
我见过在国内有的企业还是做得不错.但是太少啦.

作者: dybbbb2006 时间: 2009-5-4 18:35
认同!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: chenxz1999 时间: 2009-5-4 21:12
可有真凭实据？

作者: jack_198 时间: 2009-5-4 22:14
这个大家都心知肚明的事,说出来有意义么

作者: michael25 时间: 2009-5-4 23:26
其实这些认证原本可以提高工厂的管理水平的，但都已经完全被中国化了。如果有哪个看得长远点的老板，严格要求按这些认证来执行，几年后就可以修成正果了！

作者: kevinyang 时间: 2009-5-5 08:01

原帖由 michael25 于 2009-5-4 23:26 发表
其实这些认证原本可以提高工厂的管理水平的，但都已经完全被中国化了。如果有哪个看得长远点的老板，严格要求按这些认证来执行，几年后就可以修成正果了！

同意楼上的。。。

作者: 73hjj 时间: 2009-5-5 08:43
商业运作的结果........................................

作者: 紫色阳光 时间: 2009-5-5 09:50
行业内幕，你知我知？中国企业界缺乏的就是自主创新及重视质量的观念，做的都是拿来主义？这样的行风，认证有几多是真的？？

作者: caoguangxun 时间: 2009-5-5 11:53
中国工厂形成恶意竞争，导致没有钱去认真做，但是为了应付，还是要做，这倒是让搞认证的公司挣了钱了。

我所在的公司是贸易的，国外的客户也没有要求，不过他们还是要求按照他们的控制流程去做，这个我觉得很实用。

如果认真搞，还是有用的！

作者: 年龄无穷大 时间: 2009-5-5 13:13
不对，不是大部分应该是全部。

作者: MICRO 时间: 2009-5-5 14:20
的确如此，好多的工厂是在走形式（做个简单培训）再花钱买个证书一挂，就大功完成！！！

作者: sekwee 时间: 2009-5-5 14:44
兄弟, 知道就好, 不说也罢. 地球人都知道.

作者: jackie541 时间: 2009-5-5 14:45
不错的.　都可以买到

作者: aronqu 时间: 2009-5-5 16:02
甭管是否都是假，有用就好。．．．

作者: mike-zhang 时间: 2009-5-5 17:23
原来很多人都知道呀

作者: woman 时间: 2009-5-5 18:46
标题: 肤浅
很多事都是一个游戏，遵守游戏规则就行了，有本事你开工厂不搞那虚假的证书？

作者: zhjom 时间: 2009-5-5 22:05
形式主义到处可见，并不一定是在工厂

作者: 一轮圆月 时间: 2009-5-6 08:02
一切尽在不言中！

作者: viking77 时间: 2009-5-6 13:46
这你就不懂了吧，老外其实不傻，故意设置一些门槛给中国
1，贸易保护，减少部分中国便宜货的冲击，这个是本质
2，宣传自己形象，好像很牛b，其实居心叵测，，
3，设置陷阱，他很清楚中国人那一套，肯定会做假，也知道他们的进口商会睁一只眼，闭一只眼，但是一旦出问题，嘿嘿，吃亏的人就倍加，，，

作者: jimmy123 时间: 2009-5-6 13:56
潜规则，大家都的尊守

作者: smartbenny 时间: 2009-5-6 16:41
这是真的。太困难了。对于工厂来说

作者: oversea 时间: 2009-5-6 17:19
你要接外国单,他要求这些,你只能想办法搞到!
很多工厂是这样.外面有意向了,为了应付第三方验厂,马上花钱请认证的来去应付其他认证的

作者: kguanghui 时间: 2009-5-6 17:26
那确实
我再工厂呆过 3年

作者: 广州验货员 时间: 2009-5-7 00:05
标题: 证书影响你一辈子！
现在的小孩还没生时要准生证，生下来要出生证，一个小孩要办独生子女证，生下来三个月内必须办户口本，上学要办学生证，毕业要办毕业证，否则你学得再多也是文盲。长大结婚要结婚证，买房要办房产证......
我们生在一个非常重视证件的国家里，由于电子、指纹认证的缺失，可以说没有纸制证件，你可能寸步难行。从生到死，在“证儿”上的基本开销有多少？背后的花费又是多少？下面来算一笔账。

准生证：

工本费：10－20元。和这张准生证拴在一起的，还有夫妻双方的初婚初育证、婚检证、居住证、妊娠诊断证、计生培训证等，当然，还需要你来回跑各种民政单位。办一个准生证的成本相当于：N个相关证件的工本费＋交通费＋培训费＋计生保证金＋人情打点费。倘若你能算出在办证过程中，产生的负面情绪相当于多少银子，那么再追加一笔“精神损耗费”。一个准生证办下来，至少要上千元。

身份证：

工本费：20元。目前，中国公民使用的是第二代身份证，出生之后即可办理。这个证件背后的成本倒是不多，但各地乱收工本费的情况却是不少，什么加验血型、身高，最后的结果就是加钱——南方周末曾接到数百个类似投诉，最夸张者是50元办一个。

毕业证：

工本费：5元。但拿下九年义务教育“毕业证”，如今也没有那么轻松了。其成本相当于：择校（班）费＋教辅参考书费＋补习班培训费＋学校违规强制变相收取的各种杂费。粗略估算，一个孩子完成九年义务教育要花3万－9万人民币。如果上高中，上大学，上研究生，“后果更是不堪设想”……

工作证：

工本费各行业不同。在就业形势日趋紧张的今天，一个大学毕业生要拿到“工作证”的成本大概相当于：培训费＋交通费＋通讯费＋简历印刷费＋形象包装费＋人情关系费。如果你从事的职业要求“资格认证”，那么你还需要“资格认证书”。以教师证为例，报名、培训、体检、考试费合计1142元，类似的还有律师证、导游证、记者证等。有调查显示，在应届毕业生中，绝大多数的人就业费超过1000元，如果是异地就业，花费几千甚至上万不等。

结婚证：

工本费：30元。但是把“结婚证”拿下，所要消耗的人力、物力和财力是相当可观的，相当于：谈恋爱所有花费＋一套房子＋一次新婚蜜月旅行＋婚宴开销。中国国际婚博会结婚产业调查统计中心近日公布的 2006～2007年度《中国结婚产业发展调查报告》中说，现在平均结婚花费达到12万元。

房产证：

工本费：10元。办“房产证”的花费取决于房子的平方数、单位价格及税率，因此总花费相当于：买一栋房子的花费＋登记费＋测绘费＋交易手续费＋维修基金＋房屋交易过户缴税标准。一个北京普通的老百姓要买一栋70平方米的房子，以平均价1.5万元／平米来计算，用最简单的装修，整个过程办下来至少要花110 万，相当于一个中产家庭20年的积蓄。

退休证：

无需工本费。和“退休证”拴在一起的是养老金，养老金里“个人账户”部分是按照一定比例每月从工资中扣除得来的，也就是说是你用自己的钱为自己办了张“养老证”。国家规定：“养老保险缴费满15年”是办理退休并享受按月领取养老金待遇的基本条件，个人每月应缴费为工资的8％。那么一个月薪拿到5000元（税后）的北京居民，以缴费最低年限15年来计算，其个人也要缴72000元的养老金才能安心地去拿“退休证”。

火化证：

工本费：10－15元不等。运尸车费、尸体清洁费、整理遗容费、尸体防腐费、寿衣费、抬尸费、尸体停放费、遗体告别大厅租用费、告别仪式主持费，还有安放遗体的各种用品费，墓地费、祭品费、安葬费、人情费等全部拿下，一张“火化证”才能办下来。在北京，一次正常的葬礼需要1万－2万元人民币，相当于北京一般市民3－6个月的工资。

呵呵, 这个就是墙上办证广告的源头! 所以工厂的证件有水分也很正常了。

作者: peter_chen8 时间: 2009-5-7 08:46
楼上的兄弟说的很好，很有道理啊，支持你。

作者: 张好 时间: 2009-5-7 09:35
感同身受啊，想法一样。

作者: mike-zhang 时间: 2009-5-7 14:44
身份证：
工本费：20元。目前，中国公民使用的是第二代身份证，出生之后即可办理。这个证件背后的成本倒是不多，但各地乱收工本费的情况却是不少，什么加验血型、身高，最后的结果就是加钱——南方周末曾接到数百个类似投诉，最夸张者是50元办一个。
办一张身份证20元行吗?难道你不知道不要到他们指定的照相管照相吗,照相馆相费最少20元,还有帮你寄身份证费用20元........

作者: frank818 时间: 2009-5-7 15:16
成本和质量本来就是矛盾。。

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